Перейти к содержимому

 

 



Фотография
- - - - -

сломались болты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 14:54

Внезапно, без видимых и звуковых симптомов, сломало болты крепления кронштейна ГРМ. Все три!!! Всё произошло в течение часа езды. Дополз до сервиса с непорваным но уже дырявым ремнём. Вылечили - за что большой респект - но причина осталась невыясненной. Какие есть мысли по поводу сего происшествия?


  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#2 OFFLINE   Николай 1982

Николай 1982
  • Пользователи 200
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 954
  • Имя:Николай
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Subaru Forester sj 2.5 2016
Гараж Машина в гараже

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 15:44

Усталость металла, на фоне какой-то разбалансировки и возникшего биения. Что могло вызвать, надо разбираться... возможно неравномерный износ поверхностей, может деталь дефектная с невыдержанными допусками. Некачественная сталь болтов как вариант. Поверхности болтов на срезе были чистые? Явных концентраторов напряжений не было видно?


  • 0

#3 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • СОздал эту тему

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 15:57

Усталость металла
ну разве что это, хотя и 260 ещё на накатал.

на фоне какой-то разбалансировки и возникшего биения
 - надо разбираться

Поверхности болтов на срезе были чистые? Явных концентраторов напряжений не было видно?
заеду-узнаю - забирал машину перед самым закрытием в субботу.
  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#4 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • СОздал эту тему

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 14 Декабрь 2018 - 18:20

таки болты заменили, три недели проехал тихо и спокойно. Сегодня утром ... снова... тыр-тыр-тыр. Дополз до многим известного Созвездия - три болта сломано. Говорил с Архитектором - он не понимает что может прикладывать такое усилие что болты срывает. Новые ...ять болты  :diablo:


  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#5 OFFLINE   Николай 1982

Николай 1982
  • Пользователи 200
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 954
  • Имя:Николай
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Subaru Forester sj 2.5 2016
Гараж Машина в гараже

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 20:11

мда.... значит дело не в бабине болтах

диаметр и класс прочности болтов, кстати, какой? интересно прикинуть сколько они несут статической нагрузки

чудес в механике не бывает.... значит что-то не уравновешено

кронштейн плотно прилегает, а то может там половина болтов в работу не включается?


  • 0

#6 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • СОздал эту тему

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 12:33

Было предположение от уважаемого Пилигрима: "натяжитель ремня ...евничает. Колом встает, когда надо амортизировать. Вот нижнюю точку отрывает, а две верхние потом ломает."

И таки да, заморозили ролик и он клинит на морозе. А заменён не так давно, оригинал .....(нецензурно)

сегодня вырванный кусок варим, ролик меняем ну и будем посмотреть...


Сообщение отредактировал Safro: 19 Декабрь 2018 - 12:36

  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#7 OFFLINE   турЫст

турЫст
  • Орги
  • Cообщений: 3 503
  • Имя:Азиз
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Forester 2,5 XT ; Legacy 2,5 GT

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 15:33

 -  Ого ? :o Какое продолжение ...
А сам ролик где брался (новым) ?
Помнится Кэрол (когда они ещё были СубаруПитер на Непокорённых) меняли мне Шурус по гарантии ...


  • 0

#8 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • СОздал эту тему

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 16:01

 -  Ого ? :o Какое продолжение ...
А сам ролик где брался (новым) ?
Помнится Кэрол (когда они ещё были СубаруПитер на Непокорённых) меняли мне Шурус по гарантии ...

в Созвездии же и менялся когда предыдущий засвистел. Но пока тепло было работал а щас змэрз и умер.


  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#9 OFFLINE   турЫст

турЫст
  • Орги
  • Cообщений: 3 503
  • Имя:Азиз
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Forester 2,5 XT ; Legacy 2,5 GT

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 16:40

в Созвездии же и менялся когда предыдущий засвистел. Но пока тепло было работал а щас змэрз и умер.

Это понятно !
Но само Созвездие Ролики не выпускает... Откуда сам ролик ? Ну, что б знать и другим потом не обжечься !


Опять же, какая-то компенсация ремонтных работ подразумевается ? Созвездие по идее должно поставщику ролика выставить, соответственно ...


  • 0

#10 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • СОздал эту тему

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 18:37

Завтра буду разбираться на месте
  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#11 OFFLINE   TabletGuru

TabletGuru

    разгильдяй

  • Пользователи 500
  • Cообщений: 6 597
  • Имя:Андрюха
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SH9 черный околосток

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 16:14

Я помню, что были претензии к самому этому кронштейну, типа старого образца лучше.

Но чем лучше и где это было написано - убей не помню.

Ролик FHI пакует вроде как NTN. 


  • 0
Straights are for fast cars, corners are for fast drivers © Colin McRae

LITSTSS

#12 OFFLINE   турЫст

турЫст
  • Орги
  • Cообщений: 3 503
  • Имя:Азиз
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Forester 2,5 XT ; Legacy 2,5 GT

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 19:54


Ролик FHI пакует вроде как NTN. 

Это если стоковый ставился на замену, а если альтернативный ?
А можт и стоковый с браком попался ... :unsure:


  • 0

#13 OFFLINE   Safro

Safro

    просветлённый...

  • СОздал эту тему

  • Пользователи NL
  • Cообщений: 10 482
  • Имя:Антон
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SG5 2.0XT АТ "жгучий перчик"
Гараж Машина в гараже

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 23:09

Это если стоковый ставился на замену, а если альтернативный ?
А можт и стоковый с браком попался ... :unsure:

а вот не легче всё равно. Всё равно движок сдёргивать для сварщика пришлось. И резьбы сорваны.....


  • 0

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы. (חוכמה יהודית)
"nobody is perfect"
"Эндорфин находится в кошельке" © моя жена
                                                                                                                                                                                                             Safro.gif

                                                                                                                     Old Subarus Never Die They Jast Get Faster

FziQr8B.png                                      www.PGFN.ru


#14 OFFLINE   TabletGuru

TabletGuru

    разгильдяй

  • Пользователи 500
  • Cообщений: 6 597
  • Имя:Андрюха
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SH9 черный околосток

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 11:33

Упс! Не весело...


  • 0
Straights are for fast cars, corners are for fast drivers © Colin McRae

LITSTSS

#15 OFFLINE   турЫст

турЫст
  • Орги
  • Cообщений: 3 503
  • Имя:Азиз
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Forester 2,5 XT ; Legacy 2,5 GT

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 23:30

Упс! Не весело...

 

Да уж ... :angry:


  • 0

#16 OFFLINE   TabletGuru

TabletGuru

    разгильдяй

  • Пользователи 500
  • Cообщений: 6 597
  • Имя:Андрюха
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:SH9 черный околосток

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 00:12

Посмотрел - с виду смотрится красиво, но прилип Антоха на бабло не по-детски (((

Слишком много трудоемких дорогостоящих операций. Мое сочувствие....

 

А теперь о случившемся:

 

Если мы смотрим спереди на машину и на грм, вращение ремня у нас по часовой стрелке.

Предназначение успокоителя (тензионера) в том, что при резком нажатии на газ коленвал начинает крутиться чуть раньше чем валы клапанов, ремень провисает и успокоитель это провисание гасит. (не совсем так все - но это по-простому)

Успокоитель устроен так, что вниз он проваливается быстро, а вверх уходит постепенно.

Это, чисто теоретически должно вызывать биение ремня, для нейтрализации которого на GD/SG (на японцах раньше) появился маленький паразитный ролик.

А вот он бывает двух двух видов: с длинным болтом и с коротким, соответственно подшипники внутри у одного стоят по концам, а у второго на одном (ближнем к блоку) конце и по середине. Вот вторые бывают часто подклинивает.

Подклинивание запросто может вызвать биение на этом самом ролике, который !!!! как раз ближе всего расположен к тому болту, который у Антохи вырвало. Ну а два других уже просто не вынесли нагрузки.

 

Теперь о времени, когда это произошло: началась зима и первый снежок.

Когда ошущаещь что машину чуть сносит начинаешь чуть подгазовывать на нижних передачах, чтобы поймать момент "держака", чисто инстинктивно. Соответственно нагрузка такими подгазовками мелкими на грм больше, чем при плавном раскручивании до больших оборотах.

 

Ну а где тонко...

 

Вот такое мое заключение.

Мнения приветствуются.


И, кстати: на старом олдскульном кронштейне без паразитного ролика ось успокоителя чуть смещена и сам он покороче, но с чуть бОльшим диаметром ролика.

Американы, кенгуру и киви считают что для заряженных машин это лучше.

 

Рисунок чуть не о том, но принцип понятен:

f28ee46s-960.jpg


Сообщение отредактировал TabletGuru: 22 Декабрь 2018 - 00:14

  • 0
Straights are for fast cars, corners are for fast drivers © Colin McRae

LITSTSS

#17 OFFLINE   турЫст

турЫст
  • Орги
  • Cообщений: 3 503
  • Имя:Азиз
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Forester 2,5 XT ; Legacy 2,5 GT

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 03:09

- О, как ?! :shok:

Выглядит убедительно.

 

Что скажут Мотористы ?


Сообщение отредактировал турЫст: 22 Декабрь 2018 - 03:11

  • 0

#18 OFFLINE   Николай 1982

Николай 1982
  • Пользователи 200
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 954
  • Имя:Николай
  • Город:Санкт-Петербург
  • Машина:Subaru Forester sj 2.5 2016
Гараж Машина в гараже

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 11:37

звучит довольно логично!


  • 0

#19 OFFLINE   dopo

dopo
  • Пользователи 200
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 07 Февраль 2020 - 23:36

- О, как ?! :shok: Выглядит убедительно. Что скажут Мотористы ?

А мотористам некогда читать, они работают))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных